Re: Refus d'avenant
Devant des parents come ça, je pose un arrêt : il ne semble pas y avoir de solution, à moins qu'ils ne prennent du recul et conscience de la situation.
Re: Refus d'avenant
Bonjour à toute j'y ai pensé à l'arrêt maladie, mais comme dit Kikine747, je ne vais pas mettre les autres PE dans l'embarras, qui eux ne sont pas responsables de la situation. Par contre c'est là que je me dis, à quoi servent nos contrats et notre convention collective ? Ben à rien visiblement, puisque chacun fait comme bon lui semble. Je ne sais même pas, si en cas de problème je serai couverte par ma responsabilité civile professionnelle. En même temps, je ne suis pas responsable du fait qu'ils n'ont pas tenu compte de mon refus et là, c'est pour leur pomme. En attendant, ben pas d'autres choix que te trouver rapidement un autre contrat ( ce qui ne court pas les rues dans mon secteur), pour pouvoir les expédier avec perte et fracas, je leur ferai même cadeau du préavis afin que tout ça cesse le plus vite possible ( en gros du jour au lendemain), ce sera mon pot de départ.
je suis super énervée car dans des situations comme celle là, nous n'avons pas l'immédiateté d'un recours possible.
Re: Refus d'avenant
sauf si tu n’envoies pas l’arrêt a la secu comme tu ne demandes pas d'ij... ça servira de justificatif d'absence pour ce pe là uniquement..
Re: Refus d'avenant
J'ai démissionné d'un contrat car la maman voulait à tout prix que je travaille les samedi à la place d'un jour aléatoire de la semaine, selon ses besoins, sans compensation de salaire. Elle insistait, faisait celle qui ne comprenait pas, la relation avec elle devenait difficile.
Pour couper court à toutes ses tentatives, toujours par sms, et sans respect pour ma vie privée, je lui ai écrit : "Arrêtez de me harceler, je me sens très mal depuis qques jours à cause cette histoire, je sais que je suis dans mon droit, je ne sais plus comment vous le faire comprendre."
Je peux vous dire que ça lui a fait peur que je parle harcèlement et de mal être, et a accepté enfin ma démission sans essayé de refaire le contrat à sa sauce sans mon accord.
Re: Refus d'avenant
C'est moche mais et devenir odieuse avec eux pour s'assurer qu'ils partent très vite? Bon je ne sais pas si je pourrais faire ça... Encore que leur répéter inlassablement plusieurs fois tous les jours que je ne veux pas travailler dans ces conditions, qu'ils se mettent en tort de continuer sans même commencer la procédure de rupture comme il se doit, serait surement efficace? Leur dire qu'en attendant, lors des repas, puisqu'ils me forcent la main, ils contraignent leur enfant à ce qu'elle mange isolée des autres pour ne prendre aucun risque... Qu'elle est forcément un peu triste mais...
Franchement cette histoire est ubuesque!
Re: Refus d'avenant
Griselda, au bout d'un moment, quand on a le sentiment d'avoir tout essayer il faut savoir se préserver. Si la postante a fait tout ce qu'il fallait pour que tout se passe au mieux, ben y a pas, faut sévir ! lol
Re: Refus d'avenant
Je suis d'accord avec toi Sabine.
D'ailleurs je ne pense pas qu'il faille attendre sagement qu'ils se décident à se débarrasser de notre collègue.
Perso je ne planterais pas un arrêt maladie car alors je mettrais les autres PE ds l'embarras.
Par contre ma porte aurait été close dès ce matin. Je ne suis pourtant jamais favorable à ce procédé mais là faut pas pousser Mémé ds les orties qd elle a pas d'culotte. Surtout, qd on me demande gentiment je peux être extrêmement souple, compréhensive et cool, par contre si on me méprise là... A défaut d'un tel couperet, je leur démontrerais par ts les moyens qu'ils ont torts de jouer ce jeu là avec moi.
Ms à la base de ce problème délirant il y a surtout un problème relationnel antérieur au problème de santé de l'enft qu'il aurait fallut résoudre avant. Compliqué quand les demandes sont peu nombreuses car non seulement on ne démissionne pas de peur de ne pas s'en sortir financièrement mais souvent on ose moins s'affirmer aussi ce qui laisse croire l'autre partie qu'il mène la danse. Pour n'importe qui, il n'y a rien de pire que de se sentir piégé, là où notre métier ne devrait être que coopération, avancer main ds la main ds la même direction pour le bien de l'enft. Comment faire entendre ça à un couple de PE qui pensent qu'ils sont "les Patrons", que l'AM peut devenir presque leur esclave? Ils ordonnent et elle fait sans ouvrir la bouche.
Une telle ambiance ds une relation de couple, on ordonnerait au plus vite le divorce ms qd l'un des 2 tient à se bagarrer, ça peut prendre des proportions hallucinantes.
Courage et dis nous ce que l'aide juridique t'a apporté comme solution concrète et rapide.
Re: Refus d'avenant
Bonjour Griselda, merci de me faire rire avec ta mémé sans culotte, trop bien celle là je la ressortirai. Sinon tu as tout a fait compris la situation et tu peux rajouter à cela que je suis veuve avec un enfant à charge, tu comprendras mieux pourquoi je ne peux pas faire n'importe quoi ( profitent ils en plus de ma situation familiale ? Je n'en sais rien). Tu penses bien que si mon petit mari était encore là j'aurai démissionné depuis fort longtemps. Mais là j'avoue je suis dans une impasse.
Re: Refus d'avenant
Ces parents disent que vous faites de la discrimination pas rapport à la maladie de l'enfant, mais vous pouvez également leur demander si ils ne profitent pas de votre situation familiale ? histoire de leur faire rentrer un peu de compassion dans la tète.
Re: Refus d'avenant
"ma porte reste close, je ne peux pas accueillir votre enfant dans de bonnes conditions du a son état de santé" il pourra toujours te licencier pour abandon de poste, aucune conséquences pour pôle emploi
Bonjour, je pense comme Kikine.
Bon courage Caninou! Difficile à comprendre les gens comme ça.
Re: Refus d'avenant
Alors je viens de prendre conseil auprès de ma Mère qui a été conseillère des salariés mandatée durant plus de 20 ans par sa préfecture.
Elle est formelle: il faut envoyer un courrier RAR dès aujourd'hui aux PE pour faire une rupture à la responsabilité des Employeurs. Ds ce courrier il faut mentionner toutes les raisons qui font que le contrat n'est pas/plus conforme. En outre elle dit aussi que le préavis n'est pas due ds 2 cas: le non paiement du salaire ou le cas de force majeur dont la mise en place d'un PAI non accepté fait parti. Elle préconise de laisser un délai de 48h, mentionné ds ce courrier, pour s'assurer que le PE ait bien reçu l'info. Mentionner aussi leur Obligation de fournir le solde tt compte, le Certificat de Travail et l’attestation Employeur.
Elle est consternée d'apprendre qu'1 syndicat se contente de dire que le contrat se poursuivrait comme avant l'Avenant étant donné que c'est évidemment impossible: l'enft ne redevient pas sans PAI sous prétexte que tu le refuses.
Si tu souhaites de l'aide tu peux contacter ta Préfecture pour avoir la liste des conseillés des salariés de ton secteur. Je peux aussi te donner son adresse mail ms je ne suis pas certaine de pouvoir faire ça ici, sur ce site.
Et oui, c'est certain que ces PE, dès le départ, ont bien du sentir qu'il y avait quelque possibilités avec toi de faire à leur sauce, sentir que tu n'oserais pas vraiment t'imposer et faire valoir tes droits. Aujourd'hui ça explose d'autant plus qu'ils ne comprennent pas en quoi accueillir leur enft, maintenant que les choses sont sous contrôle pose problème.
Re: Refus d'avenant
Bonsoir Griselda merci pour ton aide, en fait je me suis mal exprimée le syndicat m'a dit de continuer en faisant les repas mais du coup sans gluten, donc en respectant le PAI, ce qui n'est pas logique effectivement, puisque j'ai refusé leur avenant. De plus, je pense que dans ce cas là, il faut aussi un avenant puisque, comme je le dis dans un précédent post les aliments sans gluten sont plus onéreux ce qui entraîne une augmentation de l'indemnité repas. Sinon, je pense savoir de quoi parle ta maman (tu l'as remerciera de ma part) il s'agit de de la "Prise d'acte"( tu me diras si je me trompe), malheureusement quand on fait cela, il faut ensuite aller aux prud'hommes, pour qu'ils transforment ta prise d'acte en licenciement et vu que les vacances judiciaires approchent (août), je n'en suis pas sortie avant septembre voir plus. Mais je vais quand même voir avec l'aide juridique pour les délais. De plus tu n'es pas indemnisée par pôle emploi, car temps que cela n'est pas officialisé par un juge prudhommal, ben eux ils considèrent cela comme une démission. Vont-ils finir par se retrouver devant les prud'hommes ces chers chers PE ? (ce sont les délais qui me refroidisse sinon je suis prête).
Re: Refus d'avenant
Oui c'est exactement ça.
Le souci, de n'importe quelle manière, si tu n'as pas quelques petits sous de côté en attendant de résoudre tout ça c'est la m.. car oui un licenciement aux torts de l'employeur, pour POLEmploi, devra d'abord passer par les Prud'homme pour être requalifié en tant que tel et non une démission. L'idéal si tu n'as pas de quoi faire face financièrement est de n'avoir pas besoin tout de suite de ce jugement et l'argent du POLEmploi pour payer tes factures, donc avoir un autre contrat.
Pour autant la réponse du syndicat est forcément à côté de la plaque sinon cela veut dire qu'on peut obliger une AM à accepter un enft avec PAI alors que ce n'était pas prévu ainsi au départ, alors qu'aucune compensation financière n'est mise en place alors qu'elle est prévue par notre CNN comme une possibilité justifiée par la santé de l'enfant. Et dans ce cas pourquoi faudrait il passer par un Avenant qui est censé acté le nouvel accord passé?
Je comprends que tu es ds une situation qui ne te permet pas aussi facilement que ça de faire respecter la loi, pour autant rien ne t'obligera à démissionner si tu trouves un autre contrat avant qu'ils n'aient enfin pris leurs obligations au sérieux.
Soit dit en passant que tu disais craindre le jugement de la PMI également si tu fermait simplement la porte ms pense qu'elle a été la 1ere à te dire qu'il fallait arrêter ce contrat tout de suite.
Re: Refus d'avenant
je pense comme griselda, la puer t'a dit elle même qu'il fallait stopper ce contrat en urgence donc porte fermé et licenciement par abandon de poste. C'est dommage pour les parents car ça les mets dans l'embaras certes mais il me semble qu'ils le cherche.
Re: Refus d'avenant
La solution de fermer la porte est bonne c'est sûr mais avec eux ça ne va pas marcher. Je vous explique, ils vont être dans la m... c'est certain mais ne me licencieront pas pour autant, pour me "punir". je vous assure que c'est des graves atteints dans leur genre. La puer m'a dit affolée après avoir eu la maman au téléphone: "Il faut arrêter ce contrat immédiatement, car là vous êtes sous emprise" (inquiétant non?) sérieux j'ai l'impression d'avoir six ans. Ceci dit une petite question: si il arrive quelque chose à la petite,( ce que ne souhaite pas bien sûr) qui est responsable ? Moi, qui n'est pas signé leur avenant mais qu'on oblige à poursuivre malgré tout. Les PE qui obligent leur salariée à continuer malgré "un avenant refusé", dont ils n'ont pas tenu compte? Ou la PMI qui n'a pas non plus joué son rôle en expliquant aux parents qui ne pouvaient continuer à me confier leur enfant car PAI non signé ?
Re: Refus d'avenant
en ce cas non seulement vous fermé la porte mais dans le même temps vous faites un référé prudhomme sans oublié une lettre avec accusé de réception leur demandant de faire leur devoir d'employeur. En cas de problème grave chez l'enfant eux n hésiterons surement pas à vous envoyez au tribunal. Protégez vous, courage fuyez
Re: Refus d'avenant
Ah bon et pourquoi j'aurai des problèmes ? si l'enfant est chez moi c'est leur décision pas la mienne je l'ai même stipulé sur un avenant non signé et refusé, c'est eux qui font le trajet pour venir tous les matins, non ? Sachant en plus que devant un tribunal un salarié est considéré comme ayant un lien de subordination vis à vis de son employeur, donc...
Re: Refus d'avenant
oui sans doute mais méfie toi ils sont tordu visiblement
Re: Refus d'avenant
"ne me licencieront pas pour autant, pour me "punir"."
Oui ils cesseront de te payer ms ne feront pas non plus l'Attestation Employeur, sauf qu'alors un référé au tribunal les obligera non seulement à faire le règlement du salaire et la fin de contrat mais en plus devront alors te payer ton salaire plein jusqu'à temps qu'ils t'aient donné tes papiers, notamment l'Attestation Employeur pour le POLEmploi car aucun employeur n'a le droit de faire de la rétention de ces documents, pas même en cas de démission. A moins qu'ils ne soient insolvables, ils seront obligés de payer. le problème reste de pouvoir en attendant de récuperer ses sommes et ses documents, payer ses factures par ailleurs.
La PMI a déjà joué son rôle en informant les PE de leur obligation d'un Avenant, puis d'une rupture en cas d'Avenant refusé ms elle n'a pas le pouvoir légale de faire la rupture à la place ni du PE, ni de l'AM.
S'il arrive quelque chose à l'enft chez toi, sachant que tu as refusé l'Avenant/PAI ms que les PE s'obstinent à te la laisser? Oui je suppose qu'un tribunal prendra note que les PE ont manqué à leurs obligations de protections envers leur enft et manquer à leur obligations d'employeurs de rompre le contrat avec toi. Ms ces dernières années les tribunaux cherchent TOUS les responsables à un événement alors, je ne suis pas juriste, ms je crains qu'on puisse estimer que tu ne pouvais ignorer la surveillance particulière que nécessite la santé de cet enft puisque tu as d'ailleurs refusé d'endosser cette responsabilité par le refus de l'Avenant ms que personne ne t'oblige à ouvrir ta porte le matin, ni personne ne t'a empêché de surveiller que l'enft n'ingère rien de dangereux pour elle. Si à la fin c'est bien chez toi que ça arrive tu seras responsable, je le crains. Alors quoi? Quelle solution pour ne pas être responsable? Prévenir les PE, pour être sur, que l'enft restera enfermée ds un parc à distance des copains tt le long des repas des copains et tant que salle à manger et cuisine ne soit entièrement débarrassé de gluten, excés de zèle ms qui protège? Un enft contraint de rester sous barreaux parce que ses PE et son AM sont ds un bras de fer? Parce que ses PE ne prennent pas leur responsabilité: prendre un congés pour maladie de leur enft tant qu'ils n'ont pas trouvé un mode de garde.
Bon, encore une fois le risque avec le gluten n'est pas létal.
Re: Refus d'avenant
le risque avec le gluten n'est pas létal pour le moment il peut le devenir très vite. La sensibilité au gluten lorsqu'elle démarre si jeune peut s'aggraver très vite et oui si l'enfant fait une réaction allergique chez l'assistante maternelle elle peut avoir des ennui si les parents la traine au tribunal, ce qui ne manquera pas d'arriver avec ces fous furieux.
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